ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ О ФАУСТЕ. Таня Фетисова.
Знакомство с главным Фаустом у меня не полное, я когда-то давно с интересом прочитала два варианта перевода первой части. Вторую даже не пыталась осилить (равно как и Рай у Данте). Была наслышана о содержании, и мне казалось, что это скучно. А знаменитое Остановись, мгновенье было зацитировано до безобразия. Единственно меня заинтересовало, и я прочла, когда мне кто-то объяснил, то место, когда Фаусту лемуры роют могилу. И где там торжество Фауста и построение прекрасного мира, я решительно не поняла и до сих пор не понимаю. Удивительно, но к сожалению, так часто бывает. Самую главную идею воспринимают с точностью до наоборот (другие яркие примеры - нерешительный Гамлет, принимаемый всерьез дон Кихот, Воланд-Сатана). Финал Фауста не имеет альтернативы. Ведь хорошо известно, что у дьявола выиграть невозможно, единственный выход - не играть с ним. И совсем глупо предполагать, что мудрый гениальный Гете закончит свое великое произведение совсем по-дурацки, победой Фауста.
Рецензия на «Еще чуть-чуть о Фаусте» Ивана Невида.
Таня, вторая попытка. Первая закончилась, после поисков в гугле.
Вы не одиноки в "осиливании" второй части. Прекрасный мир каждый понимает по-разному. По Вашему, главная идея заключалась в том, что у дьявола выиграть невозможно?
Мудрыый Гёте не был глупцом,вот если бы он закончил произведение победой или Фауста, или Мефистофелем - тогда бы была пища для тех, кто примитизирует мысль того времени, дьявола победить невозможно,но надо к тому стремиться. И стремиться делами. ДЛя многих спорное решение кто победил лежит в области немецкой грамматики. Германисты много лет обсуждают сослагательное наклонение в ключевой фразе: "(Но) если я скажу мгновенью: Повремени-ка! Так прекрасно ты..."
Интересно, что немцы на сослагательное наклонение не обращают такого внимания, как русские. Они цитируют голоса ангелов:
"Wer immer strebend sich bem;ht, den k;nnen wir erl;sen" - тот,кто всегда в муках идёт к цели, может быть спасён нами. Оказывается, Меистофельс Богом уже давно договорились,куда пойдёт Фауст. Но мне не хватает текств под рукой...
Итак, Фауст погибает (Мефистофель то ли не расслышал, то ли не захотел услышать сослагательное наклонение "Тогда бы я сказал мгновенью"), но к Мефистофелю в ад не попадает. Хотя речь-то шла о душе...
Иван Невид 25.06.2012 13:49
Дорогой Иван, рада Вашему появлению здесь. Ваши замечания новы и очень мне интересны. Сами-то Вы что думаете о фильме?
Мои мысли также вот уже больше года занимают два последние фильма Юрия Кары - Мастер и Маргарита и Гамлет.ХХ1 век. Вы знаете о них? Что скажете? О первом я написала, о втором еще нет.
Таня Фетисова 25.06.2012 14:01
Таня, я не смотрю телевизор. Уже лет 5. За редчайшими исключениями...
Иван Невид 25.06.2012 14:05
Напрасно. По Культуре показывают массу интересного. Да и на остальных каналах по ночам клевое кино крутят. Упомянутые мною фильмы не шли по телевизору и, возможно, никогда не пойдут. Но есть в интернете. Оччень рекомендую.
Идея о том, что у дьявола выиграть невозможно, принадлежит, увы, не мне. Я ее узнала от Честертона, нежно мною любимого (см. его книгу "Вечный человек").
За сослагательные наклонения - гран мерси!
Вряд ли разумно считать, что Бог идет на переговоры с Мефистофелем.
А вторая часть Фауста, равно как и Рай Данте не читала, потому что в этих тепленьких местечках скучно. Вот в аду - компания!
Таня Фетисова 25.06.2012 15:02
про телевизор - некогда смотреть. У нас сейчас даже антенны нет.
про договорённость Бога с Мефисто: немцы так в своих курсовых пишут. Ангелы ведь не своими голосами поют! а что, всевидящий Бог не сделал своего выбора заранее?
Про компанию в аду. Охотно верю, но знакомиться с ними не спешу.
Иван Невид
1. антенна - это серьезно 2. немцы, как и все остальные люди вольны писать все, что угодно, особенно в своих курсовых, это - проблема руководителя 3. а чьими голосами поют ангелы? 4. Бог действительно все заранее не только рассчитал, но и сделал. Я занимаюсь экспериментальной космологией (это когда стараются понять, как устроена Вселенная не сложа руки, а наблюдая слабые объекты на пределе доступного 6-метровому телескопу. По моим данным, в тот момент, когда нахулиганил Отец Лжи, Бог спас положение одним жестом, коснувшись раскаленного хаоса ладонью(сильно обжегшись, видимо) и наложив на него свою структуру. С этого момента началось наше общее тяжкое восхождение. Побочный вывод из этой гипотезы - разумны и обладают душой во Вселенной только Бог и мы. Никаких инопланетян).
Таня Фетисова 25.06.2012 17:56
5. вы - сноб, а это нехорошо. Неужели вы откажетесь от того, чтобы на ознакомительную экскурсию по аду вас повел Вергилий? А как насчет итальянских ренессансных (не помню, как правильно, простите)мерзавцев и мерзавок? О.Э. рекомендовал их даже в опочивальню вводить. А уж он-то в этом деле понимал. А побеседовать с каким-нибудь шаманом, буддистом высокого ранга, подружиться с благородным разбойником или с параноиком Че Геварой что-то обсудить? Ну, а Гитлера со Сталиным и Ежовым всегда можно стороной обойти. И самое главное - там полно дорогих мне самоубийц. Нет, в аду мне скучно не будет.
Таня Фетисова 25.06.2012 18:06
Опять только что обнаружил.
Нет, я не прочь побыть в компании таких мерзавцев и мерзавок, ни капельки не прочь. Но категорически хотел бы с ними встретиться не в чане с раскалённым дерьмом, а где-нибудь под яблоней.
Иван Невид 09.07.2012 11:43
Заверяю вас, яблони там тоже есть. И можно под ними повстречаться с кем угодно. Но только будет ли нам от этого в далекой перспективе польза и удовольствие? Не забывайте - Дьявол не только Отец Лжи, но и провокатор.
Вчера снова смотрела фильм "Плохой хороший человек". Это по "Дуэли" Чехова, с Высоцким, Папановым и Далем. Я плакаль. Нет, серьезно, там дьякон - типичный русский святой. Только теперь поняла. И гвоздь, на котором держится вся красота, смысл, человечность повести - его крик на дуэли. Без этого не о чем было бы писать. О, Чехов, Чехов!
Таня Фетисова 09.07.2012 13:17
А я не смотрю телевизор. Некогда и простоо не хочу.
Иван Невид 09.07.2012 13:27
К телевизору у вас прямо что-то болезненное. В интернете я фильм видела!
Таня Фетисова 09.07.2012 13:29
ааА, точно. Не подумал. Можно в инете фильмы смотреть. вона, блин, до чего техника докатилась! тоже что ли прокатиться?
Иван Невид 09.07.2012 13:42
Проще репы. Набираете в гугле название (для более точного попадания - еще фамилию актера или режиссера) и слово "смотреть". Все.
Таня Фетисова 09.07.2012 13:47
Смотреть всё??? Это ж сколько времени надо?
Иван Невид 09.07.2012 13:51
Я написала "все", чтобы сказать, что это - все. Дальше - сеанс. Напоминаю, что иногда банан символизирует просто указательный палец левой ноги.
Таня Фетисова 09.07.2012 14:06
Не знаю почему, но меня никогда не тянуло
читать "Фауста"...
Анатолий Бешенцев 16.03.2012 13:32
А вы все-таки попробуйте. Для начала - в переводе Пастернака. Признаться, раньше меня больше привлекали проблемы Гамлета, Мастера, Дон Кихота и Акакия Акакиевича, равно как и Печорина. Фаустом я обязана Сокурову.
Таня Фетисова 26.09.2012 06:37